新秋色ネタバレ掲示板(謎解き+)

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都島燈理第十話「この凍れる世界で、望む君と」 真相当て2 - 光野水人

2021/11/19 (Fri) 19:50:43

 という訳で、久しぶりに始まりました謎解きタイム!
 …というより、氷雪館の挑戦状が出た時点で、あれからずっと謎解きタイム状態のままな訳ですけれども( ̄ω ̄;)

 本日からは そこに新たに、虚空館における謎解きが含まれる事となります。
 謎解きの範囲は、漫画本編の挑戦状1・2に書かれた通り
(2021年11月20日の秋色日記も参照の事)

 氷雪館の謎も、虚空館の謎も。
 真実に近づく為に、自由に推理を楽しんで頂ければ、幸いです。

 漫画本編が解答編にたどり着くには、今しばらくの時が必要となりますが、ご容赦を。

Re: 都島燈理第十話「この凍れる世界で、望む君と」 真相当て2 - リラクシン

2021/12/19 (Sun) 18:59:26

一ヶ月経って何の反応もないのもアレなので、少し雑談ぽいこと書いてみます。
虚空館の謎はなんだか分かりそうで分からない微妙なラインですねー。
普通に映画マトリックス世界ならQEDなんですが。
都合よくあった「古い」ビデオカメラとか、「緑の」骸骨キーホルダーとか、雨粒に「何か」写ってたりとか。
11/27の日記のヒントも合わせると、ちょっとだけ科学の知識とか必要になる感じ・・・?
どうでもいい話ですが、神像は最初仏像かと思ってました。虚空菩薩かなと。よく見たら羽生えてますね、何かモデルがあるんでしょうか。
たぶん発想の飛躍がいると思います、もう少し頭ひねってみます。

無題 - 光野水人

2021/12/19 (Sun) 19:46:10

あっ、リラクシンさん、カキコミありがとうございます~!

多分、光野が読者の立場でも、分かるようで分からないモニョモニョした感じになるんじゃないかと思います(待て)
映画マトリックスの世界というと、あれですね…、VRとか…ゲフンゲフン!

虚空館の謎を作り出すにあたって、VRの可能性は最初期に光野も検討したことがあります。
例えばですが、頭に何かかぶせられていたら、謎を作るのも解くのも比較的容易だったのですけどね~…。
結果、何かかぶってたら面白くもなんともないので、絶対にかぶらない方向で努力しました…ええ…!

ヒントはかなり的確に拾って頂いて、しかし三つ目に関しては…、そうか、解釈の仕方が幾つかあるのか…。
ヒントを拾って、想像力を目一杯広げれば謎が解けるようにはしたつもりですが、「とある科学の知識」は、あった方が絶対に有利だとは思います。
雨粒のシーンは、実はその知識に関連した比較的有名なエピソードだったりするのですよ。
そこに12月14日の日記のヒントを足したならば、限りなく真相に近付けるんじゃないかなと思います。

神像は何かそれっぽく…それっぽいような感じで…!( ̄ω ̄;)
雑談とかで全然大丈夫な感じです。
それでは~。

Re: 都島燈理第十話「この凍れる世界で、望む君と」 真相当て2 - 石崎ねむる

2022/07/04 (Mon) 23:05:09

虚空館、すごく楽しませてもらっています。
前に日記でも書かれていたとおり、推理ものとしては過不足なくまとまっている感がすごいですね。
ストーリーは氷雪館の方に組み込まれているので、純粋に推理に集中できるというか。

近いところまで来ているような気はするのですが、やはり今一歩わからないので、考えたことのまとめを書きます。
まとめというか、雑文ですが。

片側から見たら何もないように見えるが、反対側から見ると何かが見える、みたいな現象が起こっているように見えますね。
入ってきたときにはあった扉がない、フリーザーにはチェシャが壁に話しているように見えるが、梨花からは何もないように見える。
などはこの効果だと思うんですが、それが何をもってして可能にしているのかがよくわかりません。

古いビデオカメラしかないことや、窓がなかったり、フリーザー氏のライターが持ち込みできなかったことを考えると、光のトリックなのかなとは思います。
古いビデオカメラしかないのは、おそらく、1秒あたり60フレーム以下の速度で何かが起こっているからで、それを映させないためなのかな、と。
それくらいの速さで何かが起こると目には映らないので、「人の目には見えない世界の存在をを否定するかぎりこのゲームはお姉ちゃんの負けで終わる」というのはそういう意味なのかなあと思っています。
虚空神像が消えたときのサンドマンさんの話からすると、視覚を持たない彼が何も起こっていなかったと断言しているということは、視覚に関連する事象が起こっているのかなと思いました。


梨花の体調が悪くなったのは、最初のグレーゾーンの気密室のくだりなどから、気圧のせいかなと思います。
雷が落ちる場面で何かに気づいたシーン、水滴にうつっているのは、逆転した外の世界の映像ということは、蜃気楼っぽいなと思います。
蜃気楼は空気の温度が違う層があるので起こる現象だったと思いますが、気圧の違いを意図的に生み出すことができれば、同じ現象を再現することは可能なはずだと思いますが……蜃気楼のような現象を起こすことで、ものを消したり現わしたりできるのか?
虚空館の虚空とは、もともと仏教用語ですが、真空も意味したような……。

廊下が妙に狭い理由はよくわかりません。
後フリーザー氏の腕がちぎれた理由も……。気圧の違いで腕をちぎることができるのか?
謎解きのヒントの骸骨のキーホルダー、蓄光?がヒントってことでしょうか。古いカメラは、古いビデオカメラと同じようなヒントなのかなと思ってますが……。

Re: 都島燈理第十話「この凍れる世界で、望む君と」 真相当て2 - 光野水人

2022/07/05 (Tue) 21:32:13

石崎ねむるさん、真相当てに ご参加ありがとうございます~!
氷雪館はストーリーを含めて長大に、虚空館はミステリのみをシンプルに、がコンセプトなので、そう言って頂けると嬉しいです。
虚空館はトリックとしては ど直球ストレートだとは思うのですが、その分 発想の飛躍がケタ違いなのと、あと色々と力技でもあるので(汗)、難易度は高めなのではないかと思われます。

「片側からは見えるが、片側からは見えないもの」の謎については、多分作中最高難易度の謎ですので、「ここから」切り崩すのはおそらく不可能に近いでしょう。
ぶっちゃけて言うと、他の謎を解いた「後」に挑戦するべき、「応用編」の謎となっております。

古いビデオカメラ、窓が無い事、そしてライターに関しては…慧眼ですね。
あえて深い言及は避けますが、非常に良い点に注目されていると思います。
ヒントになるかどうかは分かりませんが、一言だけ語ると、光野の想定している「古いビデオカメラ」は、1秒当たり60フレームよりも「更に低い性能」です。

梨花ちゃんの体調不良に関しては、なるほど面白い考え方ですね。
虚空館の推理の過程で、「気圧」に関する指摘はおそらくあると思っていましたが、はてさて…?
雷のシーンからの「蜃気楼」という発想も、非常に面白い推理だと思います。

廊下が狭い理由、Mr.フリーザーの重症、などなど、果たして一本の線に繋がるのでしょうか?

骸骨のキーホルダーのヒントについては、ズバリその通り。
古いカメラについては、ビデオカメラよりも更に直球のヒントになると、光野としては考えています。

Re: 都島燈理第十話「この凍れる世界で、望む君と」 真相当て2 - 石崎ねむる

2022/07/05 (Tue) 22:16:02

ご返信、ありがとうございます。
虚空館については、この現象群を成立させている概念というか、力というか、そこを指摘することができればいいのですよね……。
ひとことで表すことができる力で、それを使うことでこの不思議な現象がすべて説明できるはずということですね。

あとはレディ・ミスト殺害の犯人ですね。右手の傷の謎を解かないといけないのかと思いますが、、
考えてみます!

Re: 都島燈理第十話「この凍れる世界で、望む君と」 真相当て2 - 光野水人

2022/07/06 (Wed) 00:11:20

そうですね。
虚空館に関しては「犯人」と、そして「虚空館の力の概念」の説明が、挑戦状の内容となります。

概念自体はひとことで説明できるものですので、そこを押さえていれば、光野的には十分です。
細かくトリックを説明すると、おそらくかなりの長文になっちゃいますね…(汗)

犯人については、また別の考え方が必要かと思います。
全く違うトリックというか、仕掛けです。

ちなみに、おそらく本編が近いうちに解決編に突入する為、挑戦状の推理期間は「2022年の7月末」までとさせて頂きます。

Re: 都島燈理第十話「この凍れる世界で、望む君と」 真相当て2 - 石崎ねむる

2022/07/11 (Mon) 23:17:06

概念についてはまだ何も思いついていないのですが、犯人については、前から考えていることがひとつありました。

犯人については、また別の考え方が必要だ、とのヒントでしたが、そもそも虚空館の概念はあまり考えなくていいのではないでしょうか。

梨花が唯一腕を確認していない人物が一人だけいますよね。鳥頭さんは、他の二人に別室で確認してもらった、とのことなので、そこで何かの交渉をしたのではないでしょうか。

あと、羽仁さんが右手を痛めていたようなので、もしかして二人は同一人物なのかな、と思ったり。
概念については、また考えてみます。
これだけ多様な現象に共通する何か……。

Re: 都島燈理第十話「この凍れる世界で、望む君と」 真相当て2 - 光野水人

2022/07/13 (Wed) 00:44:11

石崎さんのロジックが少しフワッとしているので、正解とするかどうか悩みましたが…。
キモの部分が合っているので、「虚空館の犯人」については、ええ、はい。…そういう事です。

解決編では もう少し突っ込んだ解説がされる事になるかと思います。
おめでとうございます…、正解です!

Re: 都島燈理第十話「この凍れる世界で、望む君と」 真相当て2 - 石崎ねむる

2022/07/17 (Sun) 23:19:57

返事が遅くなり申し訳ありません。
確かに、論理的にはちょっと弱いですよね。
読み返してみて、レディミストが犯人がだれかわからなかった=今まで見たことがない人物ということで、登場人物の中で顔がわからないのは一人しかいないから……くらいのことしか思いつきませんでした。
でも、推理の方向性があっていたのはうれしいです。
なんとか虚空館の概念についても考えたいですが……楽しく考えさせていただきます!

Re: 都島燈理第十話「この凍れる世界で、望む君と」 真相当て2 - 光野水人

2022/07/18 (Mon) 19:49:06

「虚空館の犯人」については、石崎さんの指摘した部分と、あとそれを可能にする為のロジックが、解答編で説明されると思います。
「誰も嘘をついていない」前提だと そうなるかな、みたいな話ですね。

光野的には、ここまで推理して頂いた時点で当初の目的は十分に果たしているので、残りの謎解きも ゆるっと楽しんで頂ければ幸いです( ̄ω ̄)

Re: 都島燈理第十話「この凍れる世界で、望む君と」 真相当て2 - 石崎ねむる

2022/09/11 (Sun) 09:54:49

おまけ漫画、実は見られていなかったので、このタイミングで読むことができてよかったです。

虚空館については、全然わからないままですね。
氷雪館も他の人の以前のレスでの考察があってこそ解けたので、他の人の視点だとわかるものもあるのかなと思ったり。

通路が狭いのはカメラの光を通す道と何か関係があるのかな、
気圧変化で空気の層の密度を変えて、光の屈折を利用して人の目に見える像を変えているのかな、
くらいのアイデアがかろうじて出るくらい……!

解答編を待ちます!

Re: 都島燈理第十話「この凍れる世界で、望む君と」 真相当て2 - 光野水人

2022/09/11 (Sun) 13:13:40

おまけ漫画、「その1」は以前に公開した分、「その2」は完全新規公開分のパートですね。
カットはしたものの、光野はコメディ好きなので、そう言って頂けると嬉しいです。

虚空館、やはり難易度は高いですね…。
掲示板で他の方の推理を見る事で、見えてくるものは確かにあると思います。集合知ってヤツですね。
プロの作品でも、集合知を用いれば一瞬で全ての謎が解かれたりするので、そこはマイナーな個人サイトの利点であり、欠点かな、とも思います。

色々な推理、非常に興味深いのですが、方向性が…微妙に…!
光と、そして空気の流れは重要なポイントだと思います。

解答編の該当箇所に辿り着くには、今しばらく時間がかかるかと思いますが、全然アリです!

いや待て。4月1日のヒントを信じていいのか。 - リラクシン

2023/04/30 (Sun) 18:59:24

こちらも解決間近ですね。4/1の日記のご家庭にある「とある道具」というのが「蛍光灯」かなあと思ってます。もし違ってたら推理が足りないのでしょう。うーん。

特にエイプリルフールはしてなかったので信じても平気 - 光野水人

2023/04/30 (Sun) 23:40:17

解決間近なので書いちゃいますと、日記で触れていたのは、ズバリ「蛍光灯」で正解ですね。
そこを足掛かりにすると、更に見えてくるものがあるかもしれません。

書き込み、感謝です!

Re: 都島燈理第十話「この凍れる世界で、望む君と」 真相当て2 - 石崎ねむる

2023/05/20 (Sat) 07:06:41

解答編に入りそうだったので、しばらく読まずに自分で考えてみましたがギブアップして読んできました!
なるほど~!! うーん、このトリックは納得感ありますね。完敗でございます。
歴代で一番大がかりな仕掛けじゃないでしょうか。

自分が無知で申し訳ないんですが、自然光の元だと、残像みたいなものがうつってしまうものなんでしょうか。

Re: 都島燈理第十話「この凍れる世界で、望む君と」 真相当て2 - 光野水人

2023/05/20 (Sat) 22:26:59

石崎ねむるさんカキコミありがとうございます!
まさかそんな我慢されていたとは、予想外…!

内輪では解いて貰った実績があるのですが、光野的にも、やはり難易度は高かったように思います。
解決に納得感がありましたら、幸いです…!
都島燈理のシリーズの中では、文句なしに一番大掛かりな仕掛けでしょうね。

回転している物体だと、自然光の下では扇風機みたいな感じ(残像が見える感じ)になりますね。
虚空館内では回転と同じ周期で光を当てる事によって、それを「停止している」物体のように見せかけている、という訳です。
解決編を読んですぐだと、その辺りちょっとややこしく感じるかもしれません(思いついてすぐの光野もそんな感じでした)

都島燈理第十話「この凍れる世界で、望む君と」 真相当て企画 推理用スレッド(本番) - 光野水人

2018/07/01 (Sun) 00:01:04

 という訳で、詳しくは2018年7月1日付の秋色日記に書かれてはおりますが。
 「都島燈理」第十話の、折木雪奈の雪密室に関する真相当て企画用のスレッドとなります。
 折木雪奈の雪密室を作り出した方法、そして一連の事件の実行犯の正体、が挑戦状の内容ですね。

 現在ネタバレ掲示板は、管理人の許可が出ない限り、カキコミ内容は見えない仕様となっております。
 不正解のカキコミに関しては、光野が返信の上、比較的早めにカキコミ内容を公開。
 見事正解のカキコミに関しては、本編でのネタバレを防ぐ為、漫画本編が解決編の該当箇所を過ぎてからの公開とさせて頂きます。

 あからさまに正解者の方がデメリットが大きいですが(汗)、それでも自分は推理するぜ!という名探偵のチャレンジャーの方がいらっしゃいましたら。
 このカキコミに返信する形で、名解答、珍解答をよろしくお願い致します。

 その他、質問などもありましたら、こちらで支障の無い範囲で回答・公開させて頂きます。

Re: 都島燈理第十話「この凍れる世界で、望む君と」 真相当て企画 推理用スレッド(本番) - キーチック

2018/07/06 (Fri) 18:26:04

前回のダメ推理からウン年,その間出てきたヒントなどをもとに新しい推理を・・・

雪密室の例として,第3,第4の殺人が公開されましたが,つらら渡りのほうは屋上では無理そうなので,雪の積もった板を動かすパターンが適用できないか考えてみました.

キーワードとして出てきた雑巾を屋上にあらかじめ並べておいてから,その後雪が降れば,雑巾ごと雪を動かせる状況が作れる(かもしれない).

あらかじめ歩幅程度の間隔を空けて雑巾を並べておけば,通り道にできる程度に雪をポツポツとどかせる(はず).

そうしてできた通り道を通れば,なんとか人を運べるはず.

甘茶がユキノシタということからも,つじつまが合うはず.

雑巾は後から雪だけ落として通り道を隠しながら回収すれば,化粧室に戻しておけるはずだし・・・


雪面がなだらかにならない可能性があるけど,そのあたりはうまく均したということで...

そして容疑者とされた関係者9名のうち,今生きているのは折木パパ,折木アネ,折木リキ,羽仁,鳥畑医師の5名.折木リキは除くようなので,4名ですが登場シーンがほとんどない鳥畑医師が犯人だったらさすがにちょっっと....ということで,これものぞいて残り3名.

各キャラクターの独白を見ていると,折木パパ,羽仁いずれも怪しいけど,折木アネの独白みたいなものがほとんどないので,消去法で折木アネと言いたいけどアネの名前が紫露(シロ)と読めるので犯人ではなく,初期のころの羽仁がシャワーを浴びていたシーンが怪しいので,
羽仁(ハニ)がハンニンということで(名前ネタ)

という推理で,どこまで真実に迫れたか.
謎解きを待ってます

Re: 都島燈理第十話「この凍れる世界で、望む君と」 真相当て企画 推理用スレッド(本番) - 光野水人

2018/07/07 (Sat) 23:52:02

 はい、という訳でお久しぶりですキーチックさん。
 雪密室に関する新たな推理、まずはどうもありがとうございます。

 キーワードとして出てきた雑巾は、トリックには勿論無関係ではないですが、それを主にして考えると、なかなか真相は見え辛いかと思います。
 どちらかというと、真相が見えた時に「ああ、これはこう使うのだな」と、補足的に存在しているアイテムですので…。
 第3、第4の事件も、折木雪奈の雪密室を解く上では、特に参考になりませんので、念のため。

 残念ながら、今回の推理も不正解です。
 雪を何かに載せて移動させる、というのは勿論アリだと思うのですけど、あの屋上くらい完全な平面だと、どうやっても移動させた跡が残ってしまいますからね…。
 甘茶が「ユキノシタ」というヒントの解釈は、全くもってその通り。
 この解釈になぞらえれば、九条秀也の言葉も その意味が全く違って聞こえるかと思います。

 犯人の解釈については、光野の予想外の方向から攻めてこられて、面白かったのですけど、残念ながら不正解。
 雪密室の謎が解ければ、犯人の姿は自然と浮かび上がってくる事でしょう。

 さて、ここでヒントを一つ。
 犯人は雪密室を作成する過程で、氷雪館のカメラや水周り、融雪装置を操作できる「中央制御室を使って」います。
 雪密室の謎を解く上で、当然考え得る可能性だとは思うのですが、あえて明言しておく事に致しましょう。

 もし新たなアイデアが浮かびましたならば。
 またの推理を、お待ちしています。

Re: 都島燈理第十話「この凍れる世界で、望む君と」 真相当て企画 推理用スレッド(本番) - リラクシン

2018/07/29 (Sun) 15:43:22

まだ推理途中の投稿ですが賑やかしでも可、とのことなので
挑戦状が出る前まで考えてたことを書いてみます。

ここまでのストーリーで一番気になっていたのが、
「シャンデリアが揺れていない」ですね。
その9の0291ページのところです。
揺れが起きるけれども気づかれてはいけない構造
として建築されているのだとすれば、その理由を考えました。

大がかりな起動装置。
1.淡春の泉がエレベーターに表示されていない3階へ降りる装置。
2.屋上の淡春の泉及びエレベーターの出入り口以外の全床部分が1~2m上へせり上がる装置。
でしょうか。
建物登記上怪しまれずギミックとして通すのならば2の方かと思います。あと気になるのが融雪装置ですね。そっちを使う線はまだ可能性が思いつきませんが。

もう少し考えがまとまったら、また書き込みさせてもらうかもしれません。

犯人は・・・全然考えてませんw

Re: 都島燈理第十話「この凍れる世界で、望む君と」 真相当て企画 推理用スレッド(本番) - 光野水人

2018/07/30 (Mon) 23:47:07

リラクシンさん、真相当て企画へのカキコミ、どうもありがとうございます~。

雪密室に関してですが、まず大前提と致しまして、
「作中で出てきた以外の、大掛かりな仕掛け」は使っていません。
既に作中で出てきた仕掛け「のみ」で、雪密室は作れる、という事ですね。

そして、大掛かりな仕掛けは存在しない、という前提ではあるのですが…。
「考え方は、大筋で合っています」
…もうこれ、かなりの大ヒントだな…!(汗)

「その9」のシャンデリアに関しては、確かに地震直後のタイミングなので、揺れている方が自然、ですね( ̄ω ̄;)
こちらは単なる描写不足となりますので、特に謎解きとかストーリーには関係ありません。

ちなみにあのエレベータが「2階→R階」直通なのは、淡春の泉の専用エレベーターだからですね。
描写は特に無かったですが、他の階は、普通に階段とかで移動できます。

犯人は、雪密室の謎さえ解ければ多分すぐに分かるかと思います。

新たな推理が浮かびましたら、またのお越しをお待ちしています~。

Re: 都島燈理第十話「この凍れる世界で、望む君と」 真相当て企画 推理用スレッド(本番) - キーチック

2018/08/01 (Wed) 15:30:44

これまでの情報を総合すると,

ユキノシタを歩いて渡れるようにした.

九条秀也の行動で,目に留まったのはソーダフロートのアイスの下のソーダを飲み干したこと.

ソーダフロートのアイスが雪で,ソーダは融雪装置で溶けた雪解け水.

そして,リラクシン様の考え方が大筋であっているということは,積雪自体がもっと厚みがあり,その下を通れるようになっていたということになるのかな~.

おそらく正面から見ると普通の積雪だけど,奥のほうに行くほど厚みが増すように積雪していて,その下にトンネルのようなものを作ってあり,周囲の排水溝からそこを歩いて中央にいけるようにしてあった....

というようなところかなと.

これなら,融雪装置で下から溶かして通路をなかったことにできる...

実行犯という意味での犯人は,紫露姉さんが第4の事件で部屋の外で話をしていたとすれば,もはやアリバイ的に羽仁だと思うのですが,上のトリックとつながるかな.目的は芸術の創作で,主犯は折木パパ.羽仁はアシスタントとして言われた通りやっているだけと読んでいるのですが如何に?




しかし,シャンデリアは私も館の謎につながるとかそういうのだと思っていたのですよ.

館自体が,天空の城みたいに実は浮いている構造だったとかそんなのにつながるかと思っていたのですが....

そして何より,事件そのものよりも由緒さんの好きな人が誰かということのほうが気になっています.
多分,快くんでとーりくんと取り合っていたとかなんかだろうとは思うのですが...

Re: 都島燈理第十話「この凍れる世界で、望む君と」 真相当て企画 推理用スレッド(本番) - 光野水人

2018/08/02 (Thu) 23:21:55

 はい、という訳でキーチックさん、続・雪密室の推理をどうもありがとうございます~。

 各人の推理の積み重ねで、雪密室の謎は少しずつ紐解かれ、一歩ずつ正解に近付いてはいると思います。
 …一歩ずつ正解に近付いてはいるのですが…!
 残念ながら、まだ正解ではありません。

 積雪自体に厚みがあって、その下を通る、というのは発想の方向性としては間違っていません。
 実際、マスコミによる「あらため」が無ければ、それで普通に成立するトリックなんですよね~。
 ただ、残念ながら人が通れるほどの雪の厚みがあれば、いくらなんでもマスコミの人(エルカさん)が気付くと思います。

 ちなみに。
 忘れがちですが、淡春の泉は「噴水」設備です。

 物語もそれなりに進行しているので、うかつに返答出来ない内容については、あえてスルーさせて頂きます(汗)

 果たして真相に辿り着かれる方は、いらっしゃるでしょうか。

Re: 都島燈理第十話「この凍れる世界で、望む君と」 真相当て企画 推理用スレッド(本番) - 石崎ねむる

2022/07/10 (Sun) 01:47:04

もう全然わからないのですが、せっかく謎解き期間がもうすぐ終わってしまうので、第一の雪密室の謎にも参加します。

「三日前に降った雪」の前に噴水から水をあふれさせて淡春の泉の地面に水をためる。ロードヒーティングでその水を凍らせる。雪がその上に積もる。
事件当日、中央制御室を使って、その氷の下部分を溶かす。
夫人を眠らせたか何かして現場まで運んだあとに排水溝沿いの空間を通って泉の近くまで行き、着込んだドライスーツを着て雪の下の溶けた水を泳いで泉の方まで渡る。
殺害したあとに泳いでまた戻り、濡れてしまった部分を雑巾で拭く……。

水に入る、出るのところであとがつくんじゃないかとは思うのですが、これくらいしか思いつきませんでした。
犯人は、被害者の死亡時刻から考えると、パーティの最初から最後までいなかった人物になるので、それと中央制御室に入る権限がある人物を重ね合わせると鳥畑先生。

久しぶりに推理で頭をひねれたのはすごくうれしいです。虚空館も7月末まで頭をひねってみます。何も思いつかないかもしれませんが!

Re: 都島燈理第十話「この凍れる世界で、望む君と」 真相当て企画 推理用スレッド(本番) - 光野水人

2022/07/10 (Sun) 23:19:02

石崎ねむるさん、氷雪館の方の謎解きにもご参加頂き、ありがとうございます~!

そしてトリックに関しては、細部は光野の予想とは違うものの、このレベルであれば…正解です!
今回の真相当てのルールに従って、ネタバレを防ぐために、カキコミの公開は解決編の該当箇所が公開されてから、という事にさせて頂きます。

犯人と指摘されている人物については、確かその方、普通にパーティに出ていますね…。
被害者に協力させた可能性も考えると、中央制御室に入れる人間の幅は更に広がると思われます。
根拠としては、少し弱いかもしれませんね。

推理の期限は七月末までですが、何かしら思いついたら書き込んでみる、くらいの緩さで良いと思います。

Re: 都島燈理第十話「この凍れる世界で、望む君と」 真相当て企画 推理用スレッド(本番) - 石崎ねむる

2022/07/11 (Mon) 00:22:03

おお、なんと……
このサイトをはじめて知ったのは中学生くらいのころだったと思うのですが、読者への挑戦には、挑戦してから先を読み進めていました。
ひとつかふたつだけは解けたことがあったと思うのですが、こういうリアルタイム謎解きで解けた記憶がなかったので感無量です。
純粋にうれしいです。

そういえば、この掲示板を読み返してみて気が付きましたが、2014/10/07 (Tue) の書き込みの「らむね」というのも自分だと思います。一番最初のハンドルネーム……。

普通にパーティに出てましたか! 漫画の読み込みが足らなかったですね。犯人はまた考えてみます。また何か思いついたら書き込みます。

Re: 都島燈理第十話「この凍れる世界で、望む君と」 真相当て企画 推理用スレッド(本番) - 光野水人

2022/07/11 (Mon) 22:04:16

随分と古くから、サイトを見て下さっていたのですね~。
謎解き企画には、自分が小説やドラマなど色々な謎解きに参加した時の楽しさを、少しでも伝えられたら良いな、という思いもあります。
なのでそう言って頂けると、光野としても感無量です。

該当のカキコミを確認しましたが、石崎さんがこの方だったのですね。
ネットの世界は広いようで狭いようで、思いもかけない所で繋がっているものですね…。
書き込み、ありがとうございます!

Re: 都島燈理第十話「この凍れる世界で、望む君と」 真相当て企画 推理用スレッド(本番) - 石崎ねむる

2022/07/11 (Mon) 23:02:38

あんまりあてずっぽうに推理を披露してもダメなので、いったんまた虚空館の「概念」については、じっくり考えてみますが、雪密室の犯人について。

パーティ会場での時間の経ち方が正確にはわかりませんが、容疑者の中で犯行時間の午後6時から7時の間すべてにアリバイがないのは、羽仁さんだけではないでしょうか。
紫露さんは道広くんが出会っていて、雪造さん、雲前王さん、霧沢さんは天宮さんが出会っている。
羽仁さんは、濡れた髪をかわかしている描写もあるので、トリックの後始末を考えると、彼が犯人かと思います。

Re: 都島燈理第十話「この凍れる世界で、望む君と」 真相当て企画 推理用スレッド(本番) - 光野水人

2022/07/13 (Wed) 00:30:38

石崎ねむるさん、雪密室のトリックが解けた時点で、犯人も分かるだろうとは思っていましたが。
はい、犯人はその方で…正解です!

ほぼ全ての容疑者には明確なアリバイ描写が無く、犯行をする時間的余裕があった(だから疑われている)ので、実はアリバイに関しては特に考えなくて良かったりします。

つまりロジックとしては、雪密室のトリックからの、そのシーンの描写の必然性、という事になりますね。
おめでとうございます!

未解決事件にならずに済んで良かった - リラクシン

2023/03/11 (Sat) 13:01:28

6年越しの雪密室の謎が解き明かされましたね。
光野さんらしい舞台を全面に活用したトリックでした。
光野さんがヒントや「惜しいです」な回答をされるので方向性は合ってるか思うけど、推理してる側としては正解が提示されるまでずっともやもや状態で待ち遠しかったです。
犯人の正体や虚空館の方も解決に進んでいるようなので終盤に向けての展開を楽しみにしています。

光野的にも解決編(一部)が更新できて幸い - 光野水人

2023/03/11 (Sat) 20:52:47

書き込み、ありがとうございます~!
そんな訳で、ようやく雪密室の謎が解き明かされまして、引っ張ったというよりは ただ単に作画が遅かっただけというか…(遠い目)
リラクシンさんの過去の推理で9割がた正解だったのですが、謎の解決としてはこんな感じでございます。
挑戦状のもやもやは、少しは晴らす事ができたでしょうか。

虚空館の真相、そして事件の犯人については、これから先の更新になります。
挑戦状の範囲の謎解きは、年内にはカバーできる…筈…!

都島燈理第十話・折木雪奈の雪密室 推理用スレッド - 光野水人

2016/11/01 (Tue) 00:06:47

 という訳で、期間が長すぎて忘れ去られてしまいそうなので、とりあえずスレ立て。

 「都島燈理は推理する」第十話「この凍れる世界で、望む君と」折木雪奈さんの雪密室に関する推理・感想などありましたら、こちらのスレッドによろしくお願い致します。

 推理期間はとりあえず、第十話の解決編が公開されるまで(何年後だ)
 詳しくは、2016年11月1日の秋色日記を参照のこと。


 現在、管理人の許可が出ない限り、カキコミ内容は見えない仕様となっておりますので、いかなる推理をしようとも、他の人の推理に影響を及ぼす心配はありません。

 管理人は、推理期間内はネタバレをしない範囲でちょいちょい返信をしていく予定です(推理期間が終了次第、全てのカキコミは閲覧可能に致します。今回は数年後の予定(だから長すぎる))

 その他、質問などもあればこちらでどうぞ。

Re: 都島燈理第十話・折木雪奈の雪密室 推理用スレッド - キーチック

2016/12/04 (Sun) 01:24:37

読み返していてふと思いついたので,ちょっと推理をしてみました.

屋上は融雪装置というより温度管理で,冷やして雪を残すことができると言っていたので,事前に冷やして雪を固めになるようにしておく.

その雪の上を,板のようなものを使ってソリのようにして滑って渡っていけば跡はほとんど残らない.(QEDにあったような気がする)

これで往復して殺した後,融雪装置をちょっといじって表面を溶かしてしまえば,わずかなソリの跡も消えてしまう.

溶けきらないうちにまた温度を下げて雪が維持される程度にしておく.

という感じで雪密室を完成させたのかな~と.

まあ,「話が進んで」明らかになるのを楽しみにしておりますので完結を目指してください.

Re: 都島燈理第十話・折木雪奈の雪密室 推理用スレッド - 光野水人

2016/12/06 (Tue) 00:22:12

 という訳で、未だにきちんと解決編に辿り着くかどうかも定かでない状況ですが(汗)、キーチックさん、推理カキコミどうもありがとうございます~。

 ご指摘のトリックは、某作品でも似た内容のトリックがあった訳ですけれども、残念ながら光野の想定した雪密室の正解ではありません。

 否定材料その1。コミックスで確認しましたが、某作品の場合の現場の距離は、明言はされていませんが大体六、七メートルといった所。折木雪奈さんの雪密室の距離は十メートル、且つ二人分なので、一度の加速だけでは途中で止まる可能性が高いと思われます。

 否定材料その2。融雪装置は床にあるので、当然雪は下から溶けます。雪上の僅かな跡を正確に溶かし消し去るのは困難かと思われます。天宮警視が現場で検分をしているので、雪上を何かが通った跡は一切無かったとお考え下さい。

 否定材料その3。これは物語的には後から出てくる推理材料になりますが、犯人がカメラに映っていた為、現場に持ち込める道具は著しく制限される事となります。現場に板を持ち込む事は不可能です。


 そもそも「読者への挑戦状」が出ていない時点で、読者に解いて貰うのがかなり無茶な訳ですけれども(汗)、それでもチャレンジ頂いて、大変ありがとうございます…!


 あと、今回の挑戦企画は過去のものと比べてかなり特殊ですので、正解、あるいは正解に肉薄する以外のカキコミについては、推理材料を増やしてもらう意味合いを込めて、公開アリにしようかなと考えています。

 後からのルール変更になりますので、キーチックさんから許可を頂ければ、という形になりますが如何でしょうか?

 光野水人でした。

Re: 都島燈理第十話・折木雪奈の雪密室 推理用スレッド - キーチック

2016/12/07 (Wed) 00:31:55

わたしは公開OKです.

公開されるということは,正解ではない部分をつぶしていけるということですので,どこがヒントかそのうち明らかになるはず・・・と期待して.

Re: 都島燈理第十話・折木雪奈の雪密室 推理用スレッド - 光野水人

2016/12/07 (Wed) 01:29:50

 ありがとうございます。

 今後は、正解か、あるいは正解に肉薄するカキコミ以外は、公開していく流れにしたいと思います。

Re: 都島燈理第十話・折木雪奈の雪密室 推理用スレッド - キーチック

2016/12/13 (Tue) 03:29:04

上で,板ソリ作戦は否定され,また足跡の上から雪をかぶせる,およびロープ説は本編中で否定されているようです.

これを前提として,今のところ,読み返して気になるのが「創成日記」とかいう,水蒸気が凍って落ちる装置+何故かわざわざ温泉(?)が湧いているという変な現場.

もしかして,屋上の雪は一旦全部融雪装置で溶かしてしまい,被害者と犯人は雪のない屋上を普通に歩いて現場まで行く.
その後屋上自体を,融雪装置を逆転させて冷却し,コンビニのアイスクリームケースくらいまで気温を下げたら,温泉から出ている水蒸気が雪になって,また屋上を覆い尽くした…

つまり屋上自体を「創成日記」と同様の状態にしてしまったので,再度雪(?)が積もって殺人後に雪密室として再生した....

というのは無理があるかな~

昼から夕方までにそれだけ積もらせられるかは無理かもしれないとは思いますが,これなら上の条件には引っかからないはず・・・・・

Re: 都島燈理第十話・折木雪奈の雪密室 推理用スレッド - 光野水人

2016/12/15 (Thu) 00:22:22

 キーチックさん。新たな推理をどうもありがとうございます~。

 一つの想像としては面白いですが、流石に水蒸気を冷やしても、そのまま雪にはならないんじゃないかと思います(汗)

 もしそのようなトリックを実際に行うなら、人工降雪装置が必要になってくるでしょうね。

 条件には引っかかっていませんが、残念ながら正解ではありません。

Re: 都島燈理第十話・折木雪奈の雪密室 推理用スレッド - キーチック

2016/12/28 (Wed) 01:39:43

仮面マントくんの体格からハラボテ姉さんを外してもよさそうなのに,外していないということは,きっと犯人は姉さん(笑).ということはハラボテに見えるけど,実は四次元ポケットのごとく便利道具が詰まっていて,雪を何とかできる道具が出てくる…と推理も何もなくなるので自己却下

しかし,雑巾だのトイレだのヒントっぽいキーワードが新たに出てきたような気がしますが,今のところ答えにたどりつかない....と何かヒントを期待してみる(チラリ)

Re: 都島燈理第十話・折木雪奈の雪密室 推理用スレッド - 光野水人

2016/12/30 (Fri) 00:01:22

 仮面の犯人については、マントで体格がほぼ隠されている状態ですので、現状では折木紫露を犯人候補から外す理由は無いですね~。

 新たな情報は今後も出てきますので、情報の取捨選択を行いつつ推理する事をお勧めします。

雪密室の謎 - リラクシン

2016/09/19 (Mon) 22:38:58

光野さんが心配しているようなので、ひとつ。
・・・いや、三っつ。

①崖の端を行った。
P367(その12)であるように柵のところから木のところまで、つららがごっそり落ちているので、おそらくその部分を通って跡が残った部分を下の崖に落として行ったのではないでしょうか。

②梯子を作った
無ければ作ればいいじゃないってことで、ロープとかを凍らせた簡易梯子を小舟で崖下まで運んで、帰りに海へ投げ捨てた。

③空を飛んだ。
イチイ・ジョーマさんが・・・。

・・・ってことで、はい。
どう考えても③ですね。この前の話でも捕まってたし。

余談ですが、私の場合、「期限ぎりぎりまで考える派」
なのであまりコメントがなくても心配されなくていいと思います。そういう方、多いと思います、たぶん。

Re: 雪密室の謎 - 光野水人

2016/09/21 (Wed) 00:52:59

 リラクシンさん、謎解き企画のカキコミが未だ無くて、作者のテンションがしょぼんしていた所にカキコミどうもありがとうございます~!
 そして、期限ギリギリまで考える謎解き派は確かに多いかもですね…。作者はもっとどっしりと構えるべきなのかもしれません。
 光野も二週間までは我慢しましたが、その先はもうあかんかった(待て)

 そして、雪密室の謎解きについて。
 あえてここは、正解、不正解と言わずに、解決編をお待ち頂く事をオススメしたい…!
 90%合っています。でも残り10%は足りない…、というか、割とどちらでも良い部分というか。
 何とも煮え切らない回答になってしまいますが( ̄ω ̄;)

 二番目の推理について。
 雪国なので、この手の可能性は来ると思っていました。
 「北海の夕べ」のガケの高さはあえて設定はしていませんが、低く見積もっても6メートルくらいの高さだと仮定して。
 十分な強度を得られるサイズだと、おそらく、個人では扱いきれない重量になってしまう可能性が高いと思われます。

 三番目の推理について
 思ってもいなかった斜め上からの超推理!?Σ( ̄□ ̄;)
 なる程…、これでどうやら第十話は「完」ですね!(待て)

倉持君の所在証明 - リラクシン

2016/04/03 (Sun) 21:36:19

えーと、おそらく動画の鐘の音が聞こえるので音の間隔や振動数の減衰とかを機械で解析すればおおよその距離が割り出せる、とかそういうのだと思います。鐘から庭園の端までの距離は計算できるけど「真球」の前だかまでは分からないという理屈でしょうか。
教訓として精神病歴ある人にナイフなんか持たせちゃダメですよね、っていうお話ですねw

見当違いの説明してたらどうしよう。 - リラクシン

2016/04/04 (Mon) 22:34:22

ああああ・・・済みません。つまり設問は「午後6時に館の屋上にも、崖の側の木の近くにも居なかった」証明。ということでしょうか。塀の敷地内かつ屋敷の外、という意味でしたら背景の塀の下部の黒い部分が・・・。ということだと思います。てっきり346Pの迷路みたいな一角を庭園内と想定して距離を測れってことかと勘違いをしました。182Pからすると敷地の外壁は全て黒い部分があるってこと・・・ですよね?

Re: 倉持君の所在証明 - 光野水人

2016/04/05 (Tue) 00:23:32

 とりあえずリラクシンさん、今回の突発的謎解き企画にご参加頂き、どうもありがとうございます~。
 ていうか、問題は「倉持友輝くんが、午後六時に氷雪館の庭園内に居た事の証明」ですので、特に訂正とかしなくて大丈夫です!(汗)
 346Pの迷路みたいな一角が、氷雪館庭園で間違いないです。

 漫画内でも説明があったように、屋外にある氷雪館の壁の根元部分には、全て六花模様が入っていますので、それが動画に映っている時点で、「彼が氷雪館の屋外に居た」という事実が分かります。
 ただ、それだけでは、彼が庭園内に居たのか、あるいは氷雪館の外壁の近くに居たのか判断する事が出来ません。
 そこを埋める為の理屈なり、証拠なりを提示してほしい、というのが今回の企画の趣旨となります。

 …ていうか、最初のカキコミの時点で方向性は完全に合っているんですけどね~( ̄ω ̄;)
 一応推理企画なので、「彼が庭園内に居た」という、より具体的な証拠を示して頂けると助かります。
 ていうか示せます。
 「そこ」に着目するならば、動画のシーンと、実際にあったシーンとに明らかな「違い」がある事が分かる筈です。
 あくまでマンガなので表現に苦慮していますが(汗)、その違いには原因があり、という事はつまり…?

 いずれ日記でヒントも出てきますので、ゆるりと推理して頂ければ幸いです。

何回もすみません。 - リラクシン

2016/04/05 (Tue) 23:40:06

申し訳ないので絵にしてみました。
これで終わりにしてしばらく沈黙します・・・。

Re: 倉持君の所在証明 - 光野水人

2016/04/06 (Wed) 00:20:02

 おおう…、まさか絵での推理が来るとは予想外!?Σ( ̄□ ̄;)(絵の投稿機能があると初めて知りました)
 ていうかめっちゃ分かりやすいですね…、正解です。

 とっかかりが難しいかな、と思ってましたが、逆に、とっかかれば意外とあっさりなのかもですね~。
 解答、どうもありがとうございます。
 本編の続きをお楽しみに。

Re: 倉持君の所在証明 - くつした

2016/04/06 (Wed) 23:47:35

いつも楽しく読ませていただいています。今回の謎解きはわかりそうだったので、推理を投稿してみます。

動画データの中で、これまでに出てきた情報と比較できるもの…それは「鐘の音」です。
p193やp243、p253での鐘の音は二重書きで表現されているのに対し、p356では一重書きで表現されています。これは鐘の音が、前者はずれて聞こえている、後者は重なって聞こえているということと解釈できます。
p346の図を見ると、二つある鐘のうち一つは庭園の隅で屋敷から遠く、もう一つは屋敷の近くにあります。このため、屋敷側にいる時は二つの鐘との距離の違いから、音がずれて聞こえるはずです。
では音が重なって聞こえるのは? その条件を満たすのは、二つの鐘との距離がほぼ等しくなる場所、つまり二つの鐘の間にある庭園の中です。

というわけで、友輝くんが六時に庭園の中にいたことが証明できる……と思います。どうでしょう。

Re: 倉持君の所在証明 - 光野水人

2016/04/07 (Thu) 01:09:19

 くつしたさん、今回の突発的謎解き企画にご参加頂き、どうもありがとうございます~!
 そして、めっちゃくちゃに綺麗な推理ですね!Σ( ̄□ ̄)…正解です!
 ここまで見事にヒントを拾い上げて貰えますと、作者的には感無量です。

 今後も色々と推理したりしなかったりする物語ですが、お楽しみ頂ければ幸いです。

Re: 倉持君の所在証明 - キーチック

2016/05/01 (Sun) 02:10:24

ヤボな突っ込みとは思いますが,

鐘の音がずれるのは,鳴らし始めた時のタイミングなどで,同時に動かしたつもりでも,微妙にずれてしまうために,音を鳴らすためにぶら下がっている舌とかいうものがぶつかるのがずれるからではないかと思うのですが...

でも,もしかして,鐘が動いて鳴っているというのは勘違いで,ぢつはあれは単なるオブジェで,音自体は電気的にスピーカーから流しているというのであれば,タイミングばっちりだから,音のずれ=距離の違いということになるのかな.

それより,トーリ君がトジマ君であることがばれるのが思ったより早かった.
もしかして,事件解決して立ち去ってから,追っ掛け組が到着してすれ違い…というパターンではないかと思っていたので,むしろそちらの方が意外な展開(マテ)

Re: 倉持君の所在証明 - 光野水人

2016/05/03 (Tue) 00:23:17

カキコミありがとうございます~。
厳密に言うとキーチックさんの言う通りですが、「鐘の音は同時に鳴る」という前提で、推理が進んでいるものとお考え下さい。
鐘の音がスピーカーだというのも、可能性としては全然アリです。

とーり君の正体はバレ…、いや、まだバレてはいませんので…!(汗)
次の瞬間というか、次のコマではバレてる気もしますが。

無題 - 石崎ねむる

2015/07/13 (Mon) 23:42:44

今のところ、館ものみたいですが、クローズドサークルものみたいになるんだろうか・・・なんてちょっと思いました。
最長の話だそうで、今からワクワクしてますが、すでにどんどん惜しげもなく登場人物が湧いてくるのもまさに本格っぽくて好きです。
案外、お弟子さんたちが芸術至上主義というか、エリート主義っぽくてびっくりしました。まだ全然背景がわからないので、続きを楽しみにしております!

Re: 無題 - 光野水人

2015/07/15 (Wed) 00:44:52

 石崎ねむるさん、感想ありがとうございます~。

 舘が出てくるとはいえ、物語がどう進むかは本編の方で語るとして、現在は流れ的にキャラ紹介のターンですね~。しばらくは新・旧キャラが続々と登場する事になるかと思います。
 …長大な物語になると、ちょっとした部分でも物凄いページ数を食っちゃいますので…(遠い目)
 お弟子さんたちは、性格がとんがっていますね~。背景が語られるのは、果たしてどれくらい先の話になるか…!?
 光野も楽しみにしつつ、じっくりと続きを描いています。

懐かしい顔ぶれが・・・ - 石崎ねむる

2015/06/09 (Tue) 09:29:22

最新話の感想です。
道広くんと友輝くんが出てきたのは意外でした。
彼は、もう刑期を終えた・・・ということなんでしょうか。執行猶予がついたのかな?
ちょっと以前の話を全部覚えているわけではないので、記憶があいまいですが・・・。
第一話を見直してみたところ、精神科医の話は、ちゃんと出ているんですね。こういう細かいつながり、伏線の回収はとても好きです。
次回も楽しみにしています。

Re: 懐かしい顔ぶれが・・・ - 光野水人

2015/06/10 (Wed) 01:20:36

 感想ありがとうございます~。

 一応光野的には、執行猶予ルートのつもりで今回あの二人のその後(?)を書いてるみたいな感じですね~。
 後に、もうほんのちょっとだけその辺りには触れるかもです。

 星型先生は、はい、一話の時点で既にシルエットだけ出てきています。何年越しの伏線なんだ、って感じですが(^^;

 最後の事件という事で、これまでの話とも細かい所で色々とリンクしていますので、今後も読み込めば新たな発見がある…?かもです。

アバンタイトルって奴ですか? - キーチック

2015/02/01 (Sun) 03:01:52

なるほど,10話完結か…と思いました.マジで.

このタイトルの意味はなんだろうとしばらく考えて出た結論が,ここまでの長い道のりはもしかすると「アバンタイトル」って奴なのかってことでした.

このあとバジル子さんが,ストーリーに絡まなくてもOKです…というか,絡んでほしくないけど絡むんですよねきっと.
まあ,真条さんがお嬢様だとわかったので,後はとりあえずOKです.

また,描きたまるのを待ってます.
狩人×狩人くらい間が空いたとしても大丈夫ですので(遠い目)

カキコミ感謝です - 光野水人

2015/02/03 (Tue) 01:17:49

 ああ、成る程。
 オープニング前に入るプロローグシーンの事を、「アバンタイトル」と呼ぶのですか…Σ( ̄□ ̄)
 …知ってました!(待て)

 馬汁子さんの活躍がどうなるかは、今後に期待という事で…。

 とりあえず休止期間中は、ひたすらに続きを描き溜めようと思っています。
 正直プロローグが終わってホッとして、このまま十話完結(未完)の可能性も無きにしも非ず…!(汗)
 先は長い。

Re: アバンタイトルって奴ですか? - 石崎ねむる

2015/02/17 (Tue) 14:29:42

なるほど~、こういう風にして最後の話がはじまるわけですね。
まさか館ものだとは思っていなかったので、びっくりしました。長編なので、学園祭編みたいに広い空間を動き回るのかと思ってましたから。館ものはけっこう好きなので、楽しみにしてます。
真条さんはお嬢様以外にも何かまだ隠しているのでは、とちょっと思いましたが、考えすぎかな…。執筆がんばってください!

先はまだまだ長い - 光野水人

2015/02/19 (Thu) 00:35:02

 とまあ、こんな感じでここまでが全てプロローグ編でした!
 …プロローグだけでも長すぎる…!(汗)

 そんな訳で次回からは氷雪館が舞台となりますが、具体的な展開はまだまだ秘密!
 …正味の話、館ものでカテゴリ分けして良いのかどうか、光野にも良く分からないのだ…!(待て)

 真条さんは今回、突然にすぎる設定が明かされましたが( ̄ω ̄;)、実は宇宙人だったとかの更なる秘密は無い筈です。
 ミステリアス美少女!

 続きの作画の方も、もりもり頑張ります。
 カキコミありがとうございます~。

この凍れる世界で、望む君と(その3)推理期間しゅーりょー - 光野水人

2014/12/01 (Mon) 01:01:54

 という訳で、掲示板へのカキコミの形で推理に参加された方も、脳内推理であれこれと考えて頂いた方も、皆様お疲れ様でした!
 都島燈理は推理する・第十話「この凍れる世界で、望む君と(その4)」。
 プロローグ解決編の更新であります。
 それに伴い、これまでの全ての推理カキコミ内容は、閲覧可能となっております。
 ネタバレ注意!

 ちなみに今回、推理カキコミが全てバラバラで立つ事となってしまいましたが(汗)、光野的には、光野が最初に書いたカキコミに返信する形で、全ての推理カキコミがまとまった状態が理想でした。
 単純に見易さの問題ですが、次回があれば、その辺り気をつけたいと思います。
 

 閑話休題。
 事件の内容から推理出来る「新情報二つ」。
 一つは勿論、「絹井先生が車を所有している」という事実です。エアジャッキをプレゼントされてる時点でいわずもがな。
 どちらかというと、エアジャッキそのものに幻惑されまくった推理が多かったですが(汗)、そこは、まあ…、ミステリーだし(待て) 
 そしてもう一つ。こちらはメタ情報になりますが、高台の記念碑を掃除している過程で、絹井先生が白衣のポケットに入った「サイフを無くして」います。
 サイフと認識できるかはさておき、中庭の掃除の途中に「あの場所で何かをなくした」という事実が、実は重要ピースだった訳です(この辺りはとーり君が知りえない情報ですが、彼は推理と想像のみで補完に成功しています)
 以上二つの情報があれば、他の細かい内容はさておき、真相には限りなく近づけたのではないかと思います。

 さて結果から見てみれば、「都島燈理」の謎解き期間史上・屈指の難易度だったのではないかと思われる今回のプロローグ事件ですが(汗)、うん、まあ…難易度と面白さは比例しないから…(遠い目)
 解答編だけ見てみれば、すごいシンプルな話だったとは思うのですけどね( ̄ω ̄;)

 それでは推理に参加された方もされない方も、全ての読者に感謝を!
 長きに渡ってお送り予定の第十話は、更に続きます。
 

Re: この凍れる世界で、望む君と(その3)推理期間しゅーりょー - キーチック

2014/12/01 (Mon) 02:41:58

正解が出て見直したら,先生の白衣のポケットにあったカキコミが次のコマでなくなってるのに気付きましたけど,,,まああれは普通に読んでたら気付かないっしょー

でも白衣だとしたら,もう少しポケットは斜め突っ込み型で,財布くらい全体が入る程度には深いので,あれはコートなんだろうなとか負け惜しみしてみたり.

ところで,何度かその3とその4を見直して気づいたのですが,その3が70-98で,その4が90-110で番号の重複があるのはもしかすると,読者が時系列的なトリックを仕掛けられているというアレでしょうか.

あと,他の方の書き込みを見て8話を読み返してみたのですが,この保健医さん,P102(?)で「実家は果物屋」とか言っているのですが,父方の実家が修理工場ってことは母方の実家が果物屋ってこと?って,なにかかなり複雑な家庭環境のようで,とーりくんが家族と違う性であることと何か関係が?

って,そんなもんがあったらこの作者すげーとか尊敬しちゃうのですが,真条さんがとーりくんに告白するのが「あり得ない」とかいったあたり,実は異母兄弟ネタが実は盛り込まれていましたら,どこの金田一事件かと言いたくなるような血縁トリック

ちょっと期待してるんですけどwww

Re: この凍れる世界で、望む君と(その3)推理期間しゅーりょー - 石崎ねむる

2014/12/01 (Mon) 23:27:23

ヒントを読んで考えてもわからなかったので、解答編読みました!
うーん、確かに二番目の事実「財布を落とした」は、画像によるヒントでしたが(ですよね?)、気づかなかったなあ! よく見ると、82ページから、左ポケットに入っている何かがなくなっていますね。

車のことは詳しくないのですが、4WDは高台をのぼってこれるようなものなんでしょうか。
80ページの「こんな高いところ他に持ってくる方法がないんだから~」前後のセリフは、「歩いてくる以外に来る方法がない」という意味(つまり作者からの車での犯行を否定する意図)だと思ったんですが、案外4WDってすごい?

二つの事実(車と財布)に気がつけば、確かに飲酒運転>石碑破壊>修理・・・という流れが一番しっくりきますね。
とにかく、推理楽しめました! こうやってみんなでいろいろやるのは楽しいですね。裏サンデーに部分的に投稿してもっと多人数でやったらもっと面白そうな気もしましたが、それじゃあ人が多く来すぎそう。とにかく、ありがとうございました。

キーチックさんへの返信 - 光野水人

2014/12/02 (Tue) 01:21:11

 サイフを落とした部分の絵のヒントに関しては、どうやら光野の想像以上に、発見が困難だったみたいですね…( ̄ω ̄;)
 そもそも描き込みが少ないマンガなので、逆に目立つかと思っていたら、案外そうでもなかったようです。

 ちなみにページ番号に重複があるのは、読者が時系列的なトリックを仕掛けられているというアレではありません。
 普通に間違えた…!
 ご指摘、感謝です。

 保健医さんに関しては、父方が自動車工場、母方が果物屋で間違いないです。
 結婚した親同士の仕事がかぶっていないのは、割と普通の事のような…。
 とーり君の事情とは特に関係ありません。

石崎ねむるさんへの返信 - 光野水人

2014/12/02 (Tue) 01:36:59

 サイフを落とした事実の発見は、やはりというのか相当難易度が高かったようです(汗)
 純粋な絵だけのヒントは、普通に難しいって事ですかね…。

 「こんな高いところ他に持ってくる方法がないんだから~」のセリフは、「通常ではそれ以外に方法は無い」という意味合いです。
 極端な話をすれば、ヘリで降下するとか、投石器で飛んでくるとか出来る訳で(待て)、物理的に実現する方法が無い、とは言い切れない訳です。
 4WDの性能にもよりますが、十分に可能な範囲だと光野的には思います。

 裏サンデーは…、いつか…それが出来るといいですね…(遠い目)
 とにもかくにも、書き込み感謝です。

Re: この凍れる世界で、望む君と(その3)推理期間しゅーりょー - リラクシン

2014/12/06 (Sat) 19:15:55

『財布落とし』は気が付きませんでした…確かにそれなら雨の中でも取りに行くかもしれないですね。
絹井先生の態度の変わりっぷりから、青春に関することでお酒を飲むほど嫌なことが起こった、と考えたんですがそこまで深い意味はなかったみたいです。
うまく推理ができなくて残念。次は頑張りたいです。

リラクシンさんへの返信 - 光野水人

2014/12/07 (Sun) 00:42:56

 初の夜勤で青春爆発劇場して飲酒をしたのと、財布落としが組み合わさった結果、あのようなイベントが起きた訳です(待て)
 新情報二つが揃っていないと、手持ちのヒントから事件全体を把握するのは正直困難だったと思います( ̄ω ̄;)

 次回の推理期間が発動した際には是非リベンジを!
 …一体いつになるか分かりませんけど!(汗)

この凍れる世界で、望む君と(その3)の推理 - リラクシン

2014/11/15 (Sat) 18:18:23

結構難しいですね…。
証拠が少なく、状況と人物の言動から推理を重ねるので事件全体の流れがあやふやにしか捉えられないです。
「情報が不足しているわけじゃないよ。考えが及ばないだけだ」
っていわれたら、返す言葉もありませんがw

石碑を壊したのは校長先生。事件の時ではなく、もっと以前に、設置するときとかに、誤って割ってしまった。
しばらく張りぼての様な偽物の石碑を置いていたが、当日夜の排水溝があふれる大雨でそれも流されたか又は壊れてしまった。
それに気づいた絹井先生は校長先生に協力を頼まれる。
レンタカーで軽トラかジープか、を借りて本物の割れた石碑を戻す。とても重いので上げ下ろしにエアージャッキを使用。
朝、校長先生は事をうやむやにしようと菱小路先生をなだめ、絹井先生は車を返却。

という流れで現在考えてますが、自身で納得いかない点が二つ。
1、石碑が壊れた事由が曖昧で必然性がない。
2、「お酒臭い」理由がない。むしろ車に乗れない。

一度書き込んでしまうと他の可能性を想像しづらくなるので控えてましたが、日記で賑やかし程度でいいとおっしゃってたので書いてみました。後日何かひらめいたらまた書くかもしれません。

あるワードで正直ドッキリした(汗) - 光野水人

2014/11/16 (Sun) 00:44:30

 という訳で、リラクシンさん推理カキコミどうもありがとうございます~!
 ○○先生が犯人という、予想外の方向からの推理が来ましたが、果たしてこれが正解かどうかは…!?
 …期間内なら、何度でもカキコミ可能ですので!(待て)

 どうも現状をかんがみるに、今回の謎は光野の予想以上に難易度が高いのではないかと思われます。
 事件全体の流れが非常にあやふやなので、キチッと理詰めで推理をし難いのが、その理由なのかもしれません。
 しかし、それでも事件を追って推理すれば、ほぼ確実に得られるであろう「新情報が二つ」あります。
 そして、現状その二つをキチッと抑えた推理は出てきていません。
 事件全体を把握するには、その二つの情報は必須であると思って下さい。

 そして、これはたまたまかもしれませんが、リラクシンさんの推理カキコミの中に、「真相に限りなく近いキーワード」がさりげなく混じっていたりします…!
 真相は、その手の平の中に!(待て)

 光野水人でした。

この凍れる世界で、望む君と(その3)の推理2 - リラクシン

2014/11/30 (Sun) 14:42:17

どうも校長先生は無実っぽいので、絹井先生単独犯になってもらうことになりました。当日推測される絹井先生の行動は三つ。

①宿直だったけど合コンかデートの約束があって抜け出した。そして、フラれた。
②車で高台に上り、排水溝でスリップして記念碑に激突。
③朝、車の修理のため出かけてクレジット支払。

といったところでしょうか。ええ、未だに高台の記念碑を破壊した(破壊してしまった?)理由が分からないです。8話読まないと分からないってことはないですよね・・・。

セカンド推理 - 光野水人

2014/12/01 (Mon) 00:15:13

 リラクシンさん、第二推理カキコミ感謝です~。

 記念碑を破壊した方法についてはザッツオールライト!(見事に正解)
 理由については、何かもう自分でも難易度高いんだか何だか分からなくなってきたので(待て)、割と直後に更新予定の解決編の内容をどうぞ!
 八話を読まないと謎解き出来ないとか、そういう事はとりあえずないです。

 とにもかくにも、長い推理期間にお付き合い頂きどうもありがとうございます~。


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