新秋色ネタバレ掲示板(謎解き+)

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都島燈理第十話・折木雪奈の雪密室 推理用スレッド - 光野水人

2016/11/01 (Tue) 00:06:47

 という訳で、期間が長すぎて忘れ去られてしまいそうなので、とりあえずスレ立て。

 「都島燈理は推理する」第十話「この凍れる世界で、望む君と」折木雪奈さんの雪密室に関する推理・感想などありましたら、こちらのスレッドによろしくお願い致します。

 推理期間はとりあえず、第十話の解決編が公開されるまで(何年後だ)
 詳しくは、2016年11月1日の秋色日記を参照のこと。


 現在、管理人の許可が出ない限り、カキコミ内容は見えない仕様となっておりますので、いかなる推理をしようとも、他の人の推理に影響を及ぼす心配はありません。

 管理人は、推理期間内はネタバレをしない範囲でちょいちょい返信をしていく予定です(推理期間が終了次第、全てのカキコミは閲覧可能に致します。今回は数年後の予定(だから長すぎる))

 その他、質問などもあればこちらでどうぞ。

Re: 都島燈理第十話・折木雪奈の雪密室 推理用スレッド - キーチック

2016/12/04 (Sun) 01:24:37

読み返していてふと思いついたので,ちょっと推理をしてみました.

屋上は融雪装置というより温度管理で,冷やして雪を残すことができると言っていたので,事前に冷やして雪を固めになるようにしておく.

その雪の上を,板のようなものを使ってソリのようにして滑って渡っていけば跡はほとんど残らない.(QEDにあったような気がする)

これで往復して殺した後,融雪装置をちょっといじって表面を溶かしてしまえば,わずかなソリの跡も消えてしまう.

溶けきらないうちにまた温度を下げて雪が維持される程度にしておく.

という感じで雪密室を完成させたのかな~と.

まあ,「話が進んで」明らかになるのを楽しみにしておりますので完結を目指してください.

Re: 都島燈理第十話・折木雪奈の雪密室 推理用スレッド - 光野水人

2016/12/06 (Tue) 00:22:12

 という訳で、未だにきちんと解決編に辿り着くかどうかも定かでない状況ですが(汗)、キーチックさん、推理カキコミどうもありがとうございます~。

 ご指摘のトリックは、某作品でも似た内容のトリックがあった訳ですけれども、残念ながら光野の想定した雪密室の正解ではありません。

 否定材料その1。コミックスで確認しましたが、某作品の場合の現場の距離は、明言はされていませんが大体六、七メートルといった所。折木雪奈さんの雪密室の距離は十メートル、且つ二人分なので、一度の加速だけでは途中で止まる可能性が高いと思われます。

 否定材料その2。融雪装置は床にあるので、当然雪は下から溶けます。雪上の僅かな跡を正確に溶かし消し去るのは困難かと思われます。天宮警視が現場で検分をしているので、雪上を何かが通った跡は一切無かったとお考え下さい。

 否定材料その3。これは物語的には後から出てくる推理材料になりますが、犯人がカメラに映っていた為、現場に持ち込める道具は著しく制限される事となります。現場に板を持ち込む事は不可能です。


 そもそも「読者への挑戦状」が出ていない時点で、読者に解いて貰うのがかなり無茶な訳ですけれども(汗)、それでもチャレンジ頂いて、大変ありがとうございます…!


 あと、今回の挑戦企画は過去のものと比べてかなり特殊ですので、正解、あるいは正解に肉薄する以外のカキコミについては、推理材料を増やしてもらう意味合いを込めて、公開アリにしようかなと考えています。

 後からのルール変更になりますので、キーチックさんから許可を頂ければ、という形になりますが如何でしょうか?

 光野水人でした。

Re: 都島燈理第十話・折木雪奈の雪密室 推理用スレッド - キーチック

2016/12/07 (Wed) 00:31:55

わたしは公開OKです.

公開されるということは,正解ではない部分をつぶしていけるということですので,どこがヒントかそのうち明らかになるはず・・・と期待して.

Re: 都島燈理第十話・折木雪奈の雪密室 推理用スレッド - 光野水人

2016/12/07 (Wed) 01:29:50

 ありがとうございます。

 今後は、正解か、あるいは正解に肉薄するカキコミ以外は、公開していく流れにしたいと思います。

Re: 都島燈理第十話・折木雪奈の雪密室 推理用スレッド - キーチック

2016/12/13 (Tue) 03:29:04

上で,板ソリ作戦は否定され,また足跡の上から雪をかぶせる,およびロープ説は本編中で否定されているようです.

これを前提として,今のところ,読み返して気になるのが「創成日記」とかいう,水蒸気が凍って落ちる装置+何故かわざわざ温泉(?)が湧いているという変な現場.

もしかして,屋上の雪は一旦全部融雪装置で溶かしてしまい,被害者と犯人は雪のない屋上を普通に歩いて現場まで行く.
その後屋上自体を,融雪装置を逆転させて冷却し,コンビニのアイスクリームケースくらいまで気温を下げたら,温泉から出ている水蒸気が雪になって,また屋上を覆い尽くした…

つまり屋上自体を「創成日記」と同様の状態にしてしまったので,再度雪(?)が積もって殺人後に雪密室として再生した....

というのは無理があるかな~

昼から夕方までにそれだけ積もらせられるかは無理かもしれないとは思いますが,これなら上の条件には引っかからないはず・・・・・

Re: 都島燈理第十話・折木雪奈の雪密室 推理用スレッド - 光野水人

2016/12/15 (Thu) 00:22:22

 キーチックさん。新たな推理をどうもありがとうございます~。

 一つの想像としては面白いですが、流石に水蒸気を冷やしても、そのまま雪にはならないんじゃないかと思います(汗)

 もしそのようなトリックを実際に行うなら、人工降雪装置が必要になってくるでしょうね。

 条件には引っかかっていませんが、残念ながら正解ではありません。

Re: 都島燈理第十話・折木雪奈の雪密室 推理用スレッド - キーチック

2016/12/28 (Wed) 01:39:43

仮面マントくんの体格からハラボテ姉さんを外してもよさそうなのに,外していないということは,きっと犯人は姉さん(笑).ということはハラボテに見えるけど,実は四次元ポケットのごとく便利道具が詰まっていて,雪を何とかできる道具が出てくる…と推理も何もなくなるので自己却下

しかし,雑巾だのトイレだのヒントっぽいキーワードが新たに出てきたような気がしますが,今のところ答えにたどりつかない....と何かヒントを期待してみる(チラリ)

Re: 都島燈理第十話・折木雪奈の雪密室 推理用スレッド - 光野水人

2016/12/30 (Fri) 00:01:22

 仮面の犯人については、マントで体格がほぼ隠されている状態ですので、現状では折木紫露を犯人候補から外す理由は無いですね~。

 新たな情報は今後も出てきますので、情報の取捨選択を行いつつ推理する事をお勧めします。

雪密室の謎 - リラクシン

2016/09/19 (Mon) 22:38:58

光野さんが心配しているようなので、ひとつ。
・・・いや、三っつ。

①崖の端を行った。
P367(その12)であるように柵のところから木のところまで、つららがごっそり落ちているので、おそらくその部分を通って跡が残った部分を下の崖に落として行ったのではないでしょうか。

②梯子を作った
無ければ作ればいいじゃないってことで、ロープとかを凍らせた簡易梯子を小舟で崖下まで運んで、帰りに海へ投げ捨てた。

③空を飛んだ。
イチイ・ジョーマさんが・・・。

・・・ってことで、はい。
どう考えても③ですね。この前の話でも捕まってたし。

余談ですが、私の場合、「期限ぎりぎりまで考える派」
なのであまりコメントがなくても心配されなくていいと思います。そういう方、多いと思います、たぶん。

Re: 雪密室の謎 - 光野水人

2016/09/21 (Wed) 00:52:59

 リラクシンさん、謎解き企画のカキコミが未だ無くて、作者のテンションがしょぼんしていた所にカキコミどうもありがとうございます~!
 そして、期限ギリギリまで考える謎解き派は確かに多いかもですね…。作者はもっとどっしりと構えるべきなのかもしれません。
 光野も二週間までは我慢しましたが、その先はもうあかんかった(待て)

 そして、雪密室の謎解きについて。
 あえてここは、正解、不正解と言わずに、解決編をお待ち頂く事をオススメしたい…!
 90%合っています。でも残り10%は足りない…、というか、割とどちらでも良い部分というか。
 何とも煮え切らない回答になってしまいますが( ̄ω ̄;)

 二番目の推理について。
 雪国なので、この手の可能性は来ると思っていました。
 「北海の夕べ」のガケの高さはあえて設定はしていませんが、低く見積もっても6メートルくらいの高さだと仮定して。
 十分な強度を得られるサイズだと、おそらく、個人では扱いきれない重量になってしまう可能性が高いと思われます。

 三番目の推理について
 思ってもいなかった斜め上からの超推理!?Σ( ̄□ ̄;)
 なる程…、これでどうやら第十話は「完」ですね!(待て)

倉持君の所在証明 - リラクシン

2016/04/03 (Sun) 21:36:19

えーと、おそらく動画の鐘の音が聞こえるので音の間隔や振動数の減衰とかを機械で解析すればおおよその距離が割り出せる、とかそういうのだと思います。鐘から庭園の端までの距離は計算できるけど「真球」の前だかまでは分からないという理屈でしょうか。
教訓として精神病歴ある人にナイフなんか持たせちゃダメですよね、っていうお話ですねw

見当違いの説明してたらどうしよう。 - リラクシン

2016/04/04 (Mon) 22:34:22

ああああ・・・済みません。つまり設問は「午後6時に館の屋上にも、崖の側の木の近くにも居なかった」証明。ということでしょうか。塀の敷地内かつ屋敷の外、という意味でしたら背景の塀の下部の黒い部分が・・・。ということだと思います。てっきり346Pの迷路みたいな一角を庭園内と想定して距離を測れってことかと勘違いをしました。182Pからすると敷地の外壁は全て黒い部分があるってこと・・・ですよね?

Re: 倉持君の所在証明 - 光野水人

2016/04/05 (Tue) 00:23:32

 とりあえずリラクシンさん、今回の突発的謎解き企画にご参加頂き、どうもありがとうございます~。
 ていうか、問題は「倉持友輝くんが、午後六時に氷雪館の庭園内に居た事の証明」ですので、特に訂正とかしなくて大丈夫です!(汗)
 346Pの迷路みたいな一角が、氷雪館庭園で間違いないです。

 漫画内でも説明があったように、屋外にある氷雪館の壁の根元部分には、全て六花模様が入っていますので、それが動画に映っている時点で、「彼が氷雪館の屋外に居た」という事実が分かります。
 ただ、それだけでは、彼が庭園内に居たのか、あるいは氷雪館の外壁の近くに居たのか判断する事が出来ません。
 そこを埋める為の理屈なり、証拠なりを提示してほしい、というのが今回の企画の趣旨となります。

 …ていうか、最初のカキコミの時点で方向性は完全に合っているんですけどね~( ̄ω ̄;)
 一応推理企画なので、「彼が庭園内に居た」という、より具体的な証拠を示して頂けると助かります。
 ていうか示せます。
 「そこ」に着目するならば、動画のシーンと、実際にあったシーンとに明らかな「違い」がある事が分かる筈です。
 あくまでマンガなので表現に苦慮していますが(汗)、その違いには原因があり、という事はつまり…?

 いずれ日記でヒントも出てきますので、ゆるりと推理して頂ければ幸いです。

何回もすみません。 - リラクシン

2016/04/05 (Tue) 23:40:06

申し訳ないので絵にしてみました。
これで終わりにしてしばらく沈黙します・・・。

Re: 倉持君の所在証明 - 光野水人

2016/04/06 (Wed) 00:20:02

 おおう…、まさか絵での推理が来るとは予想外!?Σ( ̄□ ̄;)(絵の投稿機能があると初めて知りました)
 ていうかめっちゃ分かりやすいですね…、正解です。

 とっかかりが難しいかな、と思ってましたが、逆に、とっかかれば意外とあっさりなのかもですね~。
 解答、どうもありがとうございます。
 本編の続きをお楽しみに。

Re: 倉持君の所在証明 - くつした

2016/04/06 (Wed) 23:47:35

いつも楽しく読ませていただいています。今回の謎解きはわかりそうだったので、推理を投稿してみます。

動画データの中で、これまでに出てきた情報と比較できるもの…それは「鐘の音」です。
p193やp243、p253での鐘の音は二重書きで表現されているのに対し、p356では一重書きで表現されています。これは鐘の音が、前者はずれて聞こえている、後者は重なって聞こえているということと解釈できます。
p346の図を見ると、二つある鐘のうち一つは庭園の隅で屋敷から遠く、もう一つは屋敷の近くにあります。このため、屋敷側にいる時は二つの鐘との距離の違いから、音がずれて聞こえるはずです。
では音が重なって聞こえるのは? その条件を満たすのは、二つの鐘との距離がほぼ等しくなる場所、つまり二つの鐘の間にある庭園の中です。

というわけで、友輝くんが六時に庭園の中にいたことが証明できる……と思います。どうでしょう。

Re: 倉持君の所在証明 - 光野水人

2016/04/07 (Thu) 01:09:19

 くつしたさん、今回の突発的謎解き企画にご参加頂き、どうもありがとうございます~!
 そして、めっちゃくちゃに綺麗な推理ですね!Σ( ̄□ ̄)…正解です!
 ここまで見事にヒントを拾い上げて貰えますと、作者的には感無量です。

 今後も色々と推理したりしなかったりする物語ですが、お楽しみ頂ければ幸いです。

Re: 倉持君の所在証明 - キーチック

2016/05/01 (Sun) 02:10:24

ヤボな突っ込みとは思いますが,

鐘の音がずれるのは,鳴らし始めた時のタイミングなどで,同時に動かしたつもりでも,微妙にずれてしまうために,音を鳴らすためにぶら下がっている舌とかいうものがぶつかるのがずれるからではないかと思うのですが...

でも,もしかして,鐘が動いて鳴っているというのは勘違いで,ぢつはあれは単なるオブジェで,音自体は電気的にスピーカーから流しているというのであれば,タイミングばっちりだから,音のずれ=距離の違いということになるのかな.

それより,トーリ君がトジマ君であることがばれるのが思ったより早かった.
もしかして,事件解決して立ち去ってから,追っ掛け組が到着してすれ違い…というパターンではないかと思っていたので,むしろそちらの方が意外な展開(マテ)

Re: 倉持君の所在証明 - 光野水人

2016/05/03 (Tue) 00:23:17

カキコミありがとうございます~。
厳密に言うとキーチックさんの言う通りですが、「鐘の音は同時に鳴る」という前提で、推理が進んでいるものとお考え下さい。
鐘の音がスピーカーだというのも、可能性としては全然アリです。

とーり君の正体はバレ…、いや、まだバレてはいませんので…!(汗)
次の瞬間というか、次のコマではバレてる気もしますが。

無題 - 石崎ねむる

2015/07/13 (Mon) 23:42:44

今のところ、館ものみたいですが、クローズドサークルものみたいになるんだろうか・・・なんてちょっと思いました。
最長の話だそうで、今からワクワクしてますが、すでにどんどん惜しげもなく登場人物が湧いてくるのもまさに本格っぽくて好きです。
案外、お弟子さんたちが芸術至上主義というか、エリート主義っぽくてびっくりしました。まだ全然背景がわからないので、続きを楽しみにしております!

Re: 無題 - 光野水人

2015/07/15 (Wed) 00:44:52

 石崎ねむるさん、感想ありがとうございます~。

 舘が出てくるとはいえ、物語がどう進むかは本編の方で語るとして、現在は流れ的にキャラ紹介のターンですね~。しばらくは新・旧キャラが続々と登場する事になるかと思います。
 …長大な物語になると、ちょっとした部分でも物凄いページ数を食っちゃいますので…(遠い目)
 お弟子さんたちは、性格がとんがっていますね~。背景が語られるのは、果たしてどれくらい先の話になるか…!?
 光野も楽しみにしつつ、じっくりと続きを描いています。

懐かしい顔ぶれが・・・ - 石崎ねむる

2015/06/09 (Tue) 09:29:22

最新話の感想です。
道広くんと友輝くんが出てきたのは意外でした。
彼は、もう刑期を終えた・・・ということなんでしょうか。執行猶予がついたのかな?
ちょっと以前の話を全部覚えているわけではないので、記憶があいまいですが・・・。
第一話を見直してみたところ、精神科医の話は、ちゃんと出ているんですね。こういう細かいつながり、伏線の回収はとても好きです。
次回も楽しみにしています。

Re: 懐かしい顔ぶれが・・・ - 光野水人

2015/06/10 (Wed) 01:20:36

 感想ありがとうございます~。

 一応光野的には、執行猶予ルートのつもりで今回あの二人のその後(?)を書いてるみたいな感じですね~。
 後に、もうほんのちょっとだけその辺りには触れるかもです。

 星型先生は、はい、一話の時点で既にシルエットだけ出てきています。何年越しの伏線なんだ、って感じですが(^^;

 最後の事件という事で、これまでの話とも細かい所で色々とリンクしていますので、今後も読み込めば新たな発見がある…?かもです。

アバンタイトルって奴ですか? - キーチック

2015/02/01 (Sun) 03:01:52

なるほど,10話完結か…と思いました.マジで.

このタイトルの意味はなんだろうとしばらく考えて出た結論が,ここまでの長い道のりはもしかすると「アバンタイトル」って奴なのかってことでした.

このあとバジル子さんが,ストーリーに絡まなくてもOKです…というか,絡んでほしくないけど絡むんですよねきっと.
まあ,真条さんがお嬢様だとわかったので,後はとりあえずOKです.

また,描きたまるのを待ってます.
狩人×狩人くらい間が空いたとしても大丈夫ですので(遠い目)

カキコミ感謝です - 光野水人

2015/02/03 (Tue) 01:17:49

 ああ、成る程。
 オープニング前に入るプロローグシーンの事を、「アバンタイトル」と呼ぶのですか…Σ( ̄□ ̄)
 …知ってました!(待て)

 馬汁子さんの活躍がどうなるかは、今後に期待という事で…。

 とりあえず休止期間中は、ひたすらに続きを描き溜めようと思っています。
 正直プロローグが終わってホッとして、このまま十話完結(未完)の可能性も無きにしも非ず…!(汗)
 先は長い。

Re: アバンタイトルって奴ですか? - 石崎ねむる

2015/02/17 (Tue) 14:29:42

なるほど~、こういう風にして最後の話がはじまるわけですね。
まさか館ものだとは思っていなかったので、びっくりしました。長編なので、学園祭編みたいに広い空間を動き回るのかと思ってましたから。館ものはけっこう好きなので、楽しみにしてます。
真条さんはお嬢様以外にも何かまだ隠しているのでは、とちょっと思いましたが、考えすぎかな…。執筆がんばってください!

先はまだまだ長い - 光野水人

2015/02/19 (Thu) 00:35:02

 とまあ、こんな感じでここまでが全てプロローグ編でした!
 …プロローグだけでも長すぎる…!(汗)

 そんな訳で次回からは氷雪館が舞台となりますが、具体的な展開はまだまだ秘密!
 …正味の話、館ものでカテゴリ分けして良いのかどうか、光野にも良く分からないのだ…!(待て)

 真条さんは今回、突然にすぎる設定が明かされましたが( ̄ω ̄;)、実は宇宙人だったとかの更なる秘密は無い筈です。
 ミステリアス美少女!

 続きの作画の方も、もりもり頑張ります。
 カキコミありがとうございます~。

この凍れる世界で、望む君と(その3)推理期間しゅーりょー - 光野水人

2014/12/01 (Mon) 01:01:54

 という訳で、掲示板へのカキコミの形で推理に参加された方も、脳内推理であれこれと考えて頂いた方も、皆様お疲れ様でした!
 都島燈理は推理する・第十話「この凍れる世界で、望む君と(その4)」。
 プロローグ解決編の更新であります。
 それに伴い、これまでの全ての推理カキコミ内容は、閲覧可能となっております。
 ネタバレ注意!

 ちなみに今回、推理カキコミが全てバラバラで立つ事となってしまいましたが(汗)、光野的には、光野が最初に書いたカキコミに返信する形で、全ての推理カキコミがまとまった状態が理想でした。
 単純に見易さの問題ですが、次回があれば、その辺り気をつけたいと思います。
 

 閑話休題。
 事件の内容から推理出来る「新情報二つ」。
 一つは勿論、「絹井先生が車を所有している」という事実です。エアジャッキをプレゼントされてる時点でいわずもがな。
 どちらかというと、エアジャッキそのものに幻惑されまくった推理が多かったですが(汗)、そこは、まあ…、ミステリーだし(待て) 
 そしてもう一つ。こちらはメタ情報になりますが、高台の記念碑を掃除している過程で、絹井先生が白衣のポケットに入った「サイフを無くして」います。
 サイフと認識できるかはさておき、中庭の掃除の途中に「あの場所で何かをなくした」という事実が、実は重要ピースだった訳です(この辺りはとーり君が知りえない情報ですが、彼は推理と想像のみで補完に成功しています)
 以上二つの情報があれば、他の細かい内容はさておき、真相には限りなく近づけたのではないかと思います。

 さて結果から見てみれば、「都島燈理」の謎解き期間史上・屈指の難易度だったのではないかと思われる今回のプロローグ事件ですが(汗)、うん、まあ…難易度と面白さは比例しないから…(遠い目)
 解答編だけ見てみれば、すごいシンプルな話だったとは思うのですけどね( ̄ω ̄;)

 それでは推理に参加された方もされない方も、全ての読者に感謝を!
 長きに渡ってお送り予定の第十話は、更に続きます。
 

Re: この凍れる世界で、望む君と(その3)推理期間しゅーりょー - キーチック

2014/12/01 (Mon) 02:41:58

正解が出て見直したら,先生の白衣のポケットにあったカキコミが次のコマでなくなってるのに気付きましたけど,,,まああれは普通に読んでたら気付かないっしょー

でも白衣だとしたら,もう少しポケットは斜め突っ込み型で,財布くらい全体が入る程度には深いので,あれはコートなんだろうなとか負け惜しみしてみたり.

ところで,何度かその3とその4を見直して気づいたのですが,その3が70-98で,その4が90-110で番号の重複があるのはもしかすると,読者が時系列的なトリックを仕掛けられているというアレでしょうか.

あと,他の方の書き込みを見て8話を読み返してみたのですが,この保健医さん,P102(?)で「実家は果物屋」とか言っているのですが,父方の実家が修理工場ってことは母方の実家が果物屋ってこと?って,なにかかなり複雑な家庭環境のようで,とーりくんが家族と違う性であることと何か関係が?

って,そんなもんがあったらこの作者すげーとか尊敬しちゃうのですが,真条さんがとーりくんに告白するのが「あり得ない」とかいったあたり,実は異母兄弟ネタが実は盛り込まれていましたら,どこの金田一事件かと言いたくなるような血縁トリック

ちょっと期待してるんですけどwww

Re: この凍れる世界で、望む君と(その3)推理期間しゅーりょー - 石崎ねむる

2014/12/01 (Mon) 23:27:23

ヒントを読んで考えてもわからなかったので、解答編読みました!
うーん、確かに二番目の事実「財布を落とした」は、画像によるヒントでしたが(ですよね?)、気づかなかったなあ! よく見ると、82ページから、左ポケットに入っている何かがなくなっていますね。

車のことは詳しくないのですが、4WDは高台をのぼってこれるようなものなんでしょうか。
80ページの「こんな高いところ他に持ってくる方法がないんだから~」前後のセリフは、「歩いてくる以外に来る方法がない」という意味(つまり作者からの車での犯行を否定する意図)だと思ったんですが、案外4WDってすごい?

二つの事実(車と財布)に気がつけば、確かに飲酒運転>石碑破壊>修理・・・という流れが一番しっくりきますね。
とにかく、推理楽しめました! こうやってみんなでいろいろやるのは楽しいですね。裏サンデーに部分的に投稿してもっと多人数でやったらもっと面白そうな気もしましたが、それじゃあ人が多く来すぎそう。とにかく、ありがとうございました。

キーチックさんへの返信 - 光野水人

2014/12/02 (Tue) 01:21:11

 サイフを落とした部分の絵のヒントに関しては、どうやら光野の想像以上に、発見が困難だったみたいですね…( ̄ω ̄;)
 そもそも描き込みが少ないマンガなので、逆に目立つかと思っていたら、案外そうでもなかったようです。

 ちなみにページ番号に重複があるのは、読者が時系列的なトリックを仕掛けられているというアレではありません。
 普通に間違えた…!
 ご指摘、感謝です。

 保健医さんに関しては、父方が自動車工場、母方が果物屋で間違いないです。
 結婚した親同士の仕事がかぶっていないのは、割と普通の事のような…。
 とーり君の事情とは特に関係ありません。

石崎ねむるさんへの返信 - 光野水人

2014/12/02 (Tue) 01:36:59

 サイフを落とした事実の発見は、やはりというのか相当難易度が高かったようです(汗)
 純粋な絵だけのヒントは、普通に難しいって事ですかね…。

 「こんな高いところ他に持ってくる方法がないんだから~」のセリフは、「通常ではそれ以外に方法は無い」という意味合いです。
 極端な話をすれば、ヘリで降下するとか、投石器で飛んでくるとか出来る訳で(待て)、物理的に実現する方法が無い、とは言い切れない訳です。
 4WDの性能にもよりますが、十分に可能な範囲だと光野的には思います。

 裏サンデーは…、いつか…それが出来るといいですね…(遠い目)
 とにもかくにも、書き込み感謝です。

Re: この凍れる世界で、望む君と(その3)推理期間しゅーりょー - リラクシン

2014/12/06 (Sat) 19:15:55

『財布落とし』は気が付きませんでした…確かにそれなら雨の中でも取りに行くかもしれないですね。
絹井先生の態度の変わりっぷりから、青春に関することでお酒を飲むほど嫌なことが起こった、と考えたんですがそこまで深い意味はなかったみたいです。
うまく推理ができなくて残念。次は頑張りたいです。

リラクシンさんへの返信 - 光野水人

2014/12/07 (Sun) 00:42:56

 初の夜勤で青春爆発劇場して飲酒をしたのと、財布落としが組み合わさった結果、あのようなイベントが起きた訳です(待て)
 新情報二つが揃っていないと、手持ちのヒントから事件全体を把握するのは正直困難だったと思います( ̄ω ̄;)

 次回の推理期間が発動した際には是非リベンジを!
 …一体いつになるか分かりませんけど!(汗)

無題 - 石崎ねむる

2014/11/17 (Mon) 22:59:37

ぜんっぜんわからない……としばらく頭をひねってみましたが、やっぱりわからない。
手も足もでないというか、とっかかりがよくわからないんですよね。とっかかりがわからないので、掲示板にも書けない、という。
でも、しばらく考えてみて、いちおう、断片的な思索をしてみました。

最初は、保険医の先生が、お祝いにエアジャッキをもらったのかと思いましたが、よく考えたら、これ車をもらったんじゃないですかね。新情報が二つあると下に書いてありますが、ひとつは「保険医の先生は、新車をご両親からプレゼントされた」じゃないかなあ、と。先生がどんなに雨が降っても濡れないっていうのは、車を持っていてそれで通勤しているからじゃないか、と。
ただ、「カード払いで保険医の先生が買ったもの」と「保険医の先生がお酒のにおいをさせていたこと」がよくわからないんですよね。学校に泊まりこんでいるのにお酒を飲んだのか、飲んだだれかの近くにいたのか。カードでなんの支払いをしたのかもよくわからない。あと、校長先生が、石碑が壊れたことをあまり気にしていないようなのも気になります。
最初は飲酒運転で石碑を破壊したのかと思いましたが、高台は歩いてあがるしかないところだと描写されていると思うのでそれはないな、と。
石碑をどうやって壊したのかもいまいちわからないし、壊せるようなものが漫画内で描写されていたかな・・・と。実はだれかが何かしたせいで、雷が落ちて破壊されていた、とかだったら面白いんですが。でもいくら高台とはいえ、雷を落とさせるような何かがあるとは思えないし・・・。

うーん、とりとめもなく書いてしまいました。
個人的には、今回書きこみがあまり最初の方に出なかったのは、推理のとっかかりが見えないのが原因かなー、と思っています。が、わからないなりにいろいろ書いてもよかったのかも。一人一投稿というしばりはないって日記にもありましたものね。では。

推理期間終了まであと12日 - 光野水人

2014/11/18 (Tue) 01:11:08

 という訳で、石崎ねむるさん推理カキコミどうもありがとうございます~!
 とっかかりが無い、的な感想はこれまでのカキコミでも多かったりするのですけど(汗)、実は石崎さんの推理は、これまでの中で最も真相に近い内容だったりします。

 「推理して得られる新情報二つ」の内、一つは見事に正解です。
 「もう一つの情報」については、推理マンガでは非常にベタな手がかりの出し方をしています。
 そしてそれは、犯人が行動を起こした「目的」に関するものなのです。
 その目的を達成する為に、普通に行動するという選択肢も犯人にはありましたが、ミステリーである以上、犯人は「思わぬ行動を取った」のだと考えて下さい。

 光野水人でした!

Re: 無題 - 石崎ねむる

2014/11/18 (Tue) 23:49:23

青い世界のロイヤルで語られていた、あの忘れ物ケースに入れられていたジャッキ事件が、この事件なんですね。青い世界のロイヤルの時点で一年前ということは、青い世界のロイヤルから半年経ったのが「この凍れる世界で、望む君と」ってことなのかあ~、と読み返してみて思いました。

新情報ふたつのうちひとつは正解! おお、うれしいですね。最も真相に近いということで、また頭をひねってみます。
やっぱり「お酒のにおい」と「カードで買ったもの」がポイントかなあって思ってるんですが、漫画で非常にべたな手がかりの出し方なら・・・台詞じゃなくて画像ってことですかね。
ジャッキが多少なりとも関係しているならタイヤ交換ですが、うーむ……。

第八話の時点で、事件の存在は匂わせている - 光野水人

2014/11/19 (Wed) 01:10:49

 はい~、確かに第八話の時点で、今回の記念碑破壊事件については ちょろちょろと触れていたりします( ̄ω ̄)
 そこで伏線を張りまくっていたせいで、途中でこの事件の内容を変えたくても変えられなかったという…ゲフンゲフン!

 あの時点で、快くんは「一年前の出来事」と語っていますが、おおざっぱに言ってるだけなので、第八話から第十話までには、そこまで大きな時間差は無いです。
 …具体的に時期を言うと、整合性に矛盾が生じそうなので
敢えて明言は避けますけれども!(汗)

 本格ミステリーは、いかなる謎であってもやはり正解が出てこそのものだと思うので、新たな推理、期待しています。

この凍れる世界で、望む君と(その3)の推理 - リラクシン

2014/11/15 (Sat) 18:18:23

結構難しいですね…。
証拠が少なく、状況と人物の言動から推理を重ねるので事件全体の流れがあやふやにしか捉えられないです。
「情報が不足しているわけじゃないよ。考えが及ばないだけだ」
っていわれたら、返す言葉もありませんがw

石碑を壊したのは校長先生。事件の時ではなく、もっと以前に、設置するときとかに、誤って割ってしまった。
しばらく張りぼての様な偽物の石碑を置いていたが、当日夜の排水溝があふれる大雨でそれも流されたか又は壊れてしまった。
それに気づいた絹井先生は校長先生に協力を頼まれる。
レンタカーで軽トラかジープか、を借りて本物の割れた石碑を戻す。とても重いので上げ下ろしにエアージャッキを使用。
朝、校長先生は事をうやむやにしようと菱小路先生をなだめ、絹井先生は車を返却。

という流れで現在考えてますが、自身で納得いかない点が二つ。
1、石碑が壊れた事由が曖昧で必然性がない。
2、「お酒臭い」理由がない。むしろ車に乗れない。

一度書き込んでしまうと他の可能性を想像しづらくなるので控えてましたが、日記で賑やかし程度でいいとおっしゃってたので書いてみました。後日何かひらめいたらまた書くかもしれません。

あるワードで正直ドッキリした(汗) - 光野水人

2014/11/16 (Sun) 00:44:30

 という訳で、リラクシンさん推理カキコミどうもありがとうございます~!
 ○○先生が犯人という、予想外の方向からの推理が来ましたが、果たしてこれが正解かどうかは…!?
 …期間内なら、何度でもカキコミ可能ですので!(待て)

 どうも現状をかんがみるに、今回の謎は光野の予想以上に難易度が高いのではないかと思われます。
 事件全体の流れが非常にあやふやなので、キチッと理詰めで推理をし難いのが、その理由なのかもしれません。
 しかし、それでも事件を追って推理すれば、ほぼ確実に得られるであろう「新情報が二つ」あります。
 そして、現状その二つをキチッと抑えた推理は出てきていません。
 事件全体を把握するには、その二つの情報は必須であると思って下さい。

 そして、これはたまたまかもしれませんが、リラクシンさんの推理カキコミの中に、「真相に限りなく近いキーワード」がさりげなく混じっていたりします…!
 真相は、その手の平の中に!(待て)

 光野水人でした。

この凍れる世界で、望む君と(その3)の推理2 - リラクシン

2014/11/30 (Sun) 14:42:17

どうも校長先生は無実っぽいので、絹井先生単独犯になってもらうことになりました。当日推測される絹井先生の行動は三つ。

①宿直だったけど合コンかデートの約束があって抜け出した。そして、フラれた。
②車で高台に上り、排水溝でスリップして記念碑に激突。
③朝、車の修理のため出かけてクレジット支払。

といったところでしょうか。ええ、未だに高台の記念碑を破壊した(破壊してしまった?)理由が分からないです。8話読まないと分からないってことはないですよね・・・。

セカンド推理 - 光野水人

2014/12/01 (Mon) 00:15:13

 リラクシンさん、第二推理カキコミ感謝です~。

 記念碑を破壊した方法についてはザッツオールライト!(見事に正解)
 理由については、何かもう自分でも難易度高いんだか何だか分からなくなってきたので(待て)、割と直後に更新予定の解決編の内容をどうぞ!
 八話を読まないと謎解き出来ないとか、そういう事はとりあえずないです。

 とにもかくにも、長い推理期間にお付き合い頂きどうもありがとうございます~。

あのいかにもなジャッキがミスリードかもしれないのがとーりくんシリーズの罠 - キーチック

2014/11/13 (Thu) 23:55:35

催促されたので

気になる点

エアージャッキをもらう保険医って変だよねとおもいつつ後半の「雨に濡れない~」あたりと合わせて肺活量がすごいとかそんな感じの人かなとか推測

言ってることがころりと変わったりあたり,張り切りすぎて失敗したので張り切らなくなったみたいな様子が見え隠れ

「用事が出来てすっ飛んで行った」「カード云々」のくだりから,壊しちゃった石碑を直すための何かを買いに行ったとかかなと思ったり.

話の筋からエアージャッキで保険医がなんかやっちゃったんだろうなというあたりは推理とすらいえない推理でしょう.

で,何をやろうとして失敗したのかはちょっと不明.

雨が降ってる排水溝らしきコマがあるので,そのあたり何か関係するのかなとかお酒臭いみたいな描写で,酔って何かしちゃったのかなとか思うけど結論は出ません.

ところで保健室の先生は保健医で保険医ではないような気がするのですが,どうなんでしょうか.
というか保健室の先生は医師ではないような気も…

ミステリ作者はどんと構えるのがきっと正解(待て) - 光野水人

2014/11/14 (Fri) 00:49:45

 思い切り催促をしてしまったようで(汗)、申し訳ありませんキーチックさん…!
 そして推理の一番手、どうもありがとうございます!
 事件の真相については、解決編の公開をお待ち下さい。

 半ば予想はしていましたが、推理に挑戦している方々は、やはり冒頭に出てきた目立つアイテムに惑わされる傾向にあるのかな、と光野的には考えています。
 ぶっちゃけていうと、完全に無関係とは言いませんけど、あのアイテムの事はほぼ忘れて推理して貰った方が、真相には辿り付き易いです。
 妙な物理トリックを使ったとか そういうトリッキーな話では全く無く、ミステリーとしては凄いシンプルな話なのですね。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A4%8A%E8%AD%B7%E6%95%99%E8%AB%AD#.E4.BF.9D.E5.81.A5.E5.8C.BB.EF.BC.88.E8.AA.A4.E7.94.A8.E3.83.BB.E8.AA.A4.E8.A7.A3.E3.83.BB.E6.9E.B6.E7.A9.BA.E5.90.8D.E7.A7.B0.EF.BC.89

 ちなみに保健室に常駐する職員を指して「保険医」と呼ぶのは、ほぼ誤用というか創作上のファンタジーであるみたいです…Σ( ̄□ ̄:)
 …マンガだから、普通にいいか!(待て)

Re: あのいかにもなジャッキがミスリードかもしれないのがとーりくんシリーズの罠 - キーチック

2014/11/28 (Fri) 00:59:42

上の方の書き込みや日記のヒントを基に考えますと,

新情報は,エアジャッキ+濡れない人発言で,マイカー通勤の可能性を示唆

で保健の先生が酒に酔って熱血して,マイカーで掃除道具を運び上げようとしたら,ドカンとぶつけて,朝イチでマイカーを修理に出しに行って,カード払い云々

これがアタリだったら,一発でクビにならないのが不思議な話ですが,スポーツ大会で賭博やっても主犯以外は捕まらない不思議な学校だし,ありといえばありか?

ところで,再度突っ込みで「保険医」は保険屋関係の医師で,保健室は健康のためなので,あえて使うとすれば「保健医」ではないかと.
辞書にはない単語のようで,マンガ界ではありでも,漢字のイメージはどうなんでしょう

続・推理タイム - 光野水人

2014/11/28 (Fri) 22:29:41

 キーチックさん、再びの推理どうもありがとうございます~。
 秋色日記のヒントを基にした推理はほぼ正解。
 ただ、行動に移した「理由」のみがちょっと違います。
 その辺りは、十二月頭予定の解決編・更新後に。

 「保険医」→保険医療機関の医師。
 「保健医」→養護教諭の通称。造語。

 誤字でしたね。訂正しときます。


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